Processus de domestication de renards argentés

On pourra traiter ici de la (des) science(s), des "pseudo-sciences", des théories de l'évolution, du langage, de la génétique, etc., de la sociobiologie, de la neurobiologie. Non pas pour faire du développement scientifique mais pour en discerner des enjeux dans l'esprit de ce forum.

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Processus de domestication de renards argentés

Messagede Sator » Sam 10 Juil 2010 08:18

Dans le reportage de la BBC "La vie secrète des chiens", de Dan CHILD*, on voit des expérience extrêmement troublante.

Ayant constaté que la majeure partie du patrimoine génétique du chien provient du loup gris, on a cherché à comprendre le processus de domestication.

En premier, on s'est posé la question de savoir si c'était une question d'éducation, par une chienne , dans un environnement humain.

On a fait élever des petits loups exactement dans le mêmes conditions que des chiens domestiques.
Bien que faisant partie de la même espèce, selon le critère de l'interfécondité, les loups n'ont appris aucun des comportements des chiens.


* Autres personnes citées dans le générique de fin:
Joe TAYLOR
Steve MOSS
Bill RUDOLPH
Anna PRICE
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Re: Processus de domestication de renards argentés

Messagede Sator » Sam 10 Juil 2010 08:48

Une autre piste a été tentée pendant l'Ère soviétique:
En Sibérie, près de Novosibisrsk, en 1959, on a entrepris une expérience qui continue encore actuellement.

On a pris des renards argentés (des animaux à fourrure) et, à chaque génération, sélectionné les animaux qui étaient les moins agressifs vis à vis de l'Homme.
Actuellement, on en est à la 50e génération.

Au bout de trois générations, l'agressivité envers l'Homme avait presque disparu.
A la 8e génération, les chiots ont commencé à rechercher la compagnie de l'Homme.

En parallèle, comme groupe témoin, on a élevé des renards non-sélectionnés

On a aussi essayé de faire élever des renards agressifs par des renardes dociles et vice-versa, en allant même , jusqu'à implanter directement des embryons de renards agressifs chez des renardes domestiquées, et vice-versa.
On a constaté exactement la même chose qu'avec les loups gris vs les chiens domestiques: L'agressivité est dans les gènes.

Le plus surprenant est que d'autres caractéristiques se sont développées, en parallèle avec la perte de l'agressivité:
La couleur du pelage a changé, la queue s'est recourbé et on arrive presque aux mêmes couleurs que pour les chiens domestiques.

On a donc obtenu des renards non-agressifs et leur pelage est devenu similaire à celui de chiens domestiques.

L'explication serait que des caractéristiques visibles se développeraient en même temps que le caractère des chiens se modifie ...

Inutile de dire que, si on devait tirer un parallèle avec l'Homme, les déductions et les conséquences seraient désastreuses.
C'est ce reportage qui m'a donné l'idée du sujet L'athéisme est-il intrinsèquement raciste ?

Je n'ai malheureusement pas trouvé d'extrait vidéo en français de ce reportage.
J'ai trouvé quelque chose sur le site de la BBC.
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Re: Processus de domestication de renards argentés

Messagede Charles » Sam 10 Juil 2010 18:53

Et sur cette thématique (du racisme, disons, pas des renards argentés) on lira avec intérêt cet article:
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

Ch.
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- Tu sais, quand tu souhaites vraiment quelque chose, que tu fermes les yeux et que tu l'espères très fort. Eh bien, c'est le type qui t'ignore."
(Steve Buscemi, ...du moins son personnage dans le film «The Island» de Michael Bay)
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Re: Processus de domestication de renards argentés

Messagede Sator » Sam 10 Juil 2010 21:48

J'ai lu l'article.

Son but semble être de mettre en scène, pèle-mêle:
- Le Judéochristianisme, pour le dénigrer. Pour parler de langue-mère, il n'y a besoin d'aucune référence à la religion.

- Les langues régionales, qu'il mélange allègrement avec les patois et les dialectes. D'une part, il étale d'une manière éclatante son ignorance du sujet. D'autre part, il veut absolument faire la démonstration que les traditions des peuples seraient du racisme.
Il démontre par là qu'il souffre d'un jacobinisme obtus, typique à ceux qui pratiquent le patois parisien.

- Il semble même ignorer que les peuples ont migré (les Corses, un peu moins que les autres). Sa remarque au sujet de "des dialectes ... correspondant à une étroite zone géographique déterminée par le pas d'un homme avant l'invention du moteur" est totalement ridicule.
Ce qu'il décrit, c'est la définition du Département, tel que créé par la République Française. (et on sait bien que les Départements français ne couvrent que des parties des États de l'Ancien Régime)

- Il ne semble pas connaitre la différence entre race et ethnie. Une des principales caractéristiques de l'Europe est de privilégier les aspects ethniques, y-compris dans la plupart des régions autonomistes de l'Hexagone.

- Son ignorance de l'Histoire est tout aussi patente: Les Constitutions étasunienne et françaises ont été inspirées par la République Corse bâtie par Pascal Paoli. Le Peuple qu'il présente comme ignare et raciste est celui qui a lancé les idées universalistes de la République qu'Onfray prend pour modèle.

Au fond, il opère un amalgame entre l'attitude de quelques extrémistes des causes régionale et l'autodéfense contre le jacobinisme, la mondialisation étant dans le prolongement du jacobinisme.

Dans les régions frontières, le jacobinisme français aboutit exactement à l'inverse de ce qu'il écrit. Alors qu'il existe un continuum qui ignore la frontière, le Jacobin français arrive avec son arrogance, sa culture et son patois parisiens, en ignorant tout ce qui est commun entre les deux côtés de la frontière, et y apporte la division.
C'est l'existence d'un centre qui crée une périphérie, pas l'inverse.

Pour lui, il y a des peuples qui ont perdu, dont le Peuple français, et les perdants n'ont qu'à baster et demeurer sans broncher sous le joug du vainqueur.
Ça va même plus loin: Si le vainqueur décide de céder un morceau de ses possession à telle ou telle idéologie, le vaincu devrait automatiquement se laisser faire, comme les serfs ont été traités dans l'ancien régime.
Pour saisir ce que j'entends, il n'y a qu'à mettre "entreprise" à la place de "Peuple régional".

En conclusion, je trouve que, si on approfondit un peu, il ne reste pas grand chose de sa démonstration.
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